在第十三届华夏世界电池展（下称CIBF）上开幕的5月22日当天，三家韩国公司入选第一批能源电池白名单的事故引起产业关心，此外之前另有第307批机动车目录显露韩系电池配套，这点信号被外界解读为：华夏原土的电池厂家的危机来了。5月23日坐在第一电动眼前的猛狮科技董事长陈乐伍赫然不那么看。

“日前国家内部能源电池比较日韩公司来讲，唯有产物功能的差距，但这类差距经过市场合一，华夏电池公司可行快速赶上来。”在陈乐伍看来，国家内部能源电池与日韩的差距已经过政府两年的庇护期一步步缩短，而公司终归都将面临全球的竞争，这关于华夏公司走出来以及提升产物素质未尝非是一件好事。

此外，陈乐伍以为，锂电池的焦点技艺来自于资料，而非是配备或制造工艺。不论日韩此刻发动华夏建厂仍是往日的工厂内部，制造车间里还是华夏工人居多，加到市场场流动性和华夏能源电池厂商的学习，日韩在制造工艺上的技艺和治理的领先进步性也终会被消除。况且华夏设施厂商学习和进步得很快，这由于华夏是全世界第一大的新燃料车子市场。

站在2018年，陈乐伍对猛狮也从新做了新的规划，即围绕锂电池上下游发展要点布置，而没有关的营业则发展大刀阔斧的缩减，例如新燃料车子相干营业将剥离出到市场企业。相反，则增添了锂电池上游资料企业的布置，2018、2019年将经过自建或采购等形式拓展电池正负极等资料范畴，进一步聚集能源电池资产链。 

第一电动：如何看待韩国电池配套工信部目录车型及映入电池白名单？

陈乐伍：起首，就电池白名单来讲，此刻也不是强迫性的。但华夏要引领全球经济新秩序，从国度宏观层次讲，开放是迟早的难题，由于这点日韩公司迟早都会来。

其次，从2016年出新补助政策今后，国度曾经给华夏电池公司两年的庇护期，但最终始终要面临全球的竞争。一方面，华夏公司也要走出来，去韩国、日本等市场和他们发展PK，另一方面，日韩公司也会到华夏建厂，抢夺华夏的市场，咱以为这种很寻常。

最终，从自由市场的方位看，咱们没法子不让日韩公司进来。那放在华夏公司眼前的难题便是怎样去应对。但不论韩国仍是日本公司在华夏设立工厂，在内部干活的多数是华夏人。既然工人是一样的，就算日前会有一丝点产物功能的差距，但这类差距可行经过市场的合一，让华夏公司快速赶上来。因而日韩等电池公司映入华夏市场不见得便是坏事了。

第一电动：部分业内人员以为日韩公司技艺更领先进步，对国家内部电池公司冲撞相当大，对此您怎样看？

陈乐伍：咱不那么以为。起首来看锂电池的本质，它的焦点技艺来自于资料，而非是来自于配备或制造工艺。配备、制造工艺刚才讲了，本来日韩华夏工厂也是华夏人在干活，就算它本来的制造工艺有特殊性和优先性，但华夏厂商可行经过学习和吸收，在很短的时间内把这类差距消除掉。

因而除了资料之外的技艺，都非是焦点技艺，是能够学习跟吸收的。况且你看华夏的设施厂商进步多快，往回走三年，基本没有办法想象的。是以在这两、三年的时间，华夏的庇护政策的确起到了效用。

锂电池的焦点技艺在资料，但资料日韩也是从华夏买，因而不用太害怕。最终，市场竞争的本质是性价比，谁的性价比高谁就可以有市场。

第一电动：和韩国公司比较，国家内部电池厂家在本钱方面操控方面能否处于劣势？

陈乐伍：华夏人操控本钱还不差。韩国公司最重要的经过单一产物，单一品种，批量范围化制造等，来取得产物概括本钱优势。例如松下啥都不干，就干18650，确信是精益求精，越干越好。

华夏厂商，例如猛狮，尽管说圆柱、方形、软包都想搞，但咱们也很单一化，例如福建工厂只做圆柱，猛狮花几年的时间专注做圆柱，也必定能做好。

可是就国家内部电池本钱来讲，电池厂能紧缩的体积其实不大，本钱最重要的仍是在资料端和配件端，由于他们的毛利比电芯端高好多，因而电池降本钱的负担，至少在咱看来，应当把它传导给上游。由于电芯厂商投资第一大，例如猛狮一条制造线上的配备就须要3个亿，切实无更多减价体积。假如一瓦时卖到八、九毛钱，根本上打平利了，赚不到钱。

因而政府指标到2020年降到1块钱一瓦时，确信非是电池生产端，却是资料端去降。这时期，市场规则会产生效用的，国家内部某知名资料上游公司本来做40亿出售额，有20亿的纯利润，这是很不寻常的，它就应当让出去这种利润。它不让还不行，为何呢？由于本来就唯有它全家在供，本年可能有10家在供了，（价值）当然就降下去了。是以本年碳酸锂价值无上升，却是下调了。咱以为到年底，可能碳酸锂就10万到11万之中，因而资料价值必定会下调。

第一电动：资料此刻依旧隶属一种高利润步骤？

陈乐伍：对，此刻锂源这块利润最高，然后便是正负极，像电解液、隔膜等，利润都还挺高的，这点都有减价体积。

你问咱怎样降本钱？确信是降上游的本钱，电芯这边无甚么可行压了。

第一电动：猛狮日前产能概况如何？

陈乐伍：猛狮此刻唯有一条线是建没有问题，第二条线在安装，到本年年底有两条18650和两条21700可投入量产。此中21700每条线是1.5Gwh,18650此刻做2900mAh的，一条线大概1Gwh。因而到年底，圆柱电池的产能将达5Gwh。

第一电动：您以为国家内部能源电池产能能否过剩？

陈乐伍：华夏为何这两年会有个投资的热潮？由于大伙见到的是未来巨大的市场。此刻200 Gwh就感觉产能过剩了，咱感觉有点杞人忧天。此刻一年2800万台新款汽车产量跟昨年80万新燃料车子，那是多少倍？几十倍。例如说咱们本年能吸收掉50G的电池，有200亿的产能放在那边，200亿的产能剔除掉一半的磷酸铁锂，剩下的高档产能是少许的。咱们本年显著感觉市场上对高镍电池的要求曾经超越市场的供给能力。因而焦点的难题，不在于电池产能，而在于资料，此刻资料的产能还没上来，况且电池的焦点技艺在于资料，只需华夏的高镍正极资料这点厂商，它的素质、功能、产能都上去了，华夏高功能的电池也就不远了。从这种方位讲，韩国电池公司也没甚么好怕，就算开放给你，还不见得你就有市场。由于终归你的使用者便是车子厂，华夏人搞这点，咱们弄的清楚这点车子厂有甚么关连，它们未必弄得清楚了，是以不用太担忧（日韩电池华夏建厂）了。 

第一电动：猛狮的正极资料能否供给得上？

陈乐伍：猛狮此刻都移到811的高镍资料了，但全个三元电池对高镍资料的要求十分大，加上这部分资产也不是很老练，导致量跟不上，仍处于供不应求的阶段。

第一电动：猛狮本年的出货量指标及企业全体规划是怎么的？

陈乐伍：咱们本年的指标是干到2.5Gwh的出货量，但日前产能还跟不上。

产能方面，猛狮此刻在湖北规划建10条制造线，假如用高镍的话，可行干到15Gwh，本来咱们在建的产能已有20多Gwh了；福建6条制造线，本来计划是6Gwh，此刻可行实现9Gwh。 

猛狮是到市场公司，咱们对这种产业充分理解，此刻猛狮全个策略是围绕着锂电生产为焦点，往上下游拉伸，指标是建立完整的资产链，从锂盐的制造，到资料，到最终电池回收猛狮都要干。这是由于全个产业内部不同子步骤，毛利率一直在变动，例如此刻资料是50%的毛利，那资料就多干一丝。将来电池毛利高，电池就多做一丝，大概是这样的一种思路。

总的来说，猛狮仍是想用好到市场企业的平台，在2018年、2019年，能够整合产业内其它优秀公司，一同做大做强锂电资产链。除了外延式扩张，咱们还计划把前两年投资的少许资料方面的技艺资产化。

第一电动：猛狮从前围绕上下游扩张，这种策略能否有调转方向？

陈乐伍：基于日前国家内部的宏观环境，咱们打算把局限资源聚集在锂电这边。这和从前锂电、清洁电力、新燃料车子三个主营协同进行有相当大的改变。

第一电动：猛狮日前在资料方面有哪些阶段性效果？

陈乐伍：本来猛狮在高比能量的三元资料，固态的资料等都曾经占了一丝先机。锂硫电池咱们也有，曾经最初在没有人机上利用。咱以为这代表着未来演变的方向。

第一电动：如何看待高比能量电池的平安性？ 

陈乐伍：平安性咱倒非是很担心。像特斯拉这样的，在它此前无人用圆柱做能源电池，为何它敢用？它确信也是花了好多时间去探讨和估价。

圆柱电池，咱们了解它便是一种鞭炮，可行把你炸疼了，不会炸死了。猛狮在电池形态上起首采用圆柱电池，本来就考量了平安的要素。此刻国度勉励的方向是高能量密度的锂电池，那电池厂商就要和车子厂商合作，怎样把电池组做到比能量高，同一时间平安性好，运用生命长。

此外，华夏全部电池厂皆是把平安性放在第一位的。咱上个月才碰到国家内部PACK做得相比没有问题第三方pack厂老总，他跟咱讲，陈总，咱们测过圆柱的电池内部，猛狮算相比没有问题，比国家内部其它几个要好。

就PACK营业来讲，猛狮是开放的形态。假如第三方PACK厂有本人的资源，须要电芯厂匹配，猛狮乐意找这样的工厂合作。猛狮本人开发的消费者，确信须要本人做PACK，日前咱们有四个PACK厂。

第一电动：猛狮此刻电池技艺达到了甚么水准？

陈乐伍：电池比能量此刻最重要的仍是取决于资料，猛狮此刻投资的全家正极资料企业，已达到360瓦时/公斤这类水准了。只是此刻仍是实验室阶段。量产产物的话，量产2900，18650 2900，2900相当220—240瓦时/公斤。下一步会把3200的做出去，到时刻比能量可达到260-280。21700方面，明年应当可行达到300了，咱们此刻是从4.25ah最初做，咱们的指标是干到单体5.0ah以上。

第一电动：猛狮对能源电池是怎么的布置？

陈乐伍：咱们此刻有个能源电池子企业，叫上海能源电池能源体系局限企业，这是华夏历史最悠久的，最有成就的能源电池体系企业。从奥运会到世博会的能源电池车子皆是这家企业干的。但这种企业咱们可能会拿出去对外合作。本年猛狮在收缩，由于资源局限，咱们要聚集放到锂电这块。能源电池这块可能会留一丝股份，但咱们仍是想迅速回笼少许资金。

此外，就能源电池来讲，咱的观点是此刻仍是太烧钱，况且跟全球尤其日本的技艺水准还差十万八千里，此刻炒炒概念是可行，但要靠能源电池去赚钱，那适中可能。咱私人以为国家内部能源电池车子资产仍是处在很初级的阶段，五年今后再来投这种范畴兴许才是时机。

第一电动：您如何见到猛狮的进行概况？

陈乐伍：猛狮自身得益于市场的迅速增添。像新燃料市场每年50%以上的增添率，你别看电动车不过从50多万台，变成70多万台，但实质上从构造看，乘用车的比重上去了，高比能量的电池要求上去了，此刻淘汰的是低端的产能，是以做高档电池，做高镍资料，高比能量的厂商业务都很好。

本年来说，物流车仍是猛狮的主打市场，由于猛狮的锂电昨年才真实投产，时间很短，市场跟消费者对咱们有个认识的进程。咱们此刻也有几家乘用车消费者，咱们会把产物做好，效劳好消费者，渐渐乘用车量就会上来了。在企业全个营业上，猛狮仍是期望走稳一丝。

在电池回收方面，猛狮也早有布置，昨年在天津成立了电池回收企业。但日前电池的量还很小，梯次应用下去的电池，猛狮最重要的是想把它用在小的储能体，干脆卖到海外去。

在这方面，猛狮也有本人的想法。由于电池回收便是延伸电池生命。最容易的便是不用破解，干脆用掉，自然这类可能性此刻还无。猛狮此刻在研发一个新的PACK，期望依照准则的PACK模块，例如20度电、30度电拉下去今后，不要再从新拆解，干脆就能用做储能。这样的话，效能才会高。因而猛狮期望车子用几种准则模块就好了，一种模块几个配件，拆下去干脆就能装到储能体系里利用。

第一电动：您那时是如何料到要切入到锂电池产业的？

陈乐伍：本来咱一最初是坚决反对锂电池的，由于咱感觉锂电池本钱那末高，一瓦20块钱，谁会用？但2015年电动车大爆发今后，咱从新回头看这种产业，发觉锂电池技艺进步十分快，而且也见到了少许新的技艺趋向，它将来有可能做到每单位的本钱挨近铅酸电池。假如是这样的话，它将来必定是能够代替铅电池的。

零几年的时刻，猛狮就开发了用铅电池做的电动车子了，包括乘用车、大巴都干出去了。由于零几年时还无锂电池可行用，那时想铅电池是一种没有问题解决方案。那时假如买磷酸铁锂电池用的话，那一组就几十万，基本用不起。是以咱们那时想着锂电池没甚么可能的。

猛狮到市场今后，咱们见到智能电话，另有包括便携式的电子装置越来越离不开锂电池，咱们意识到锂电池在好多范畴是铅电池做不了的，因而猛狮就最初找少许适合的厂商，从2012年到市场，13年、14年全在找并购对象。

那时国家内部的锂电池厂咱看了好多，咱以为无可行买的，根本上是产能闲置的很厉害，况且磷酸铁锂居多。后来咱们就去海外看，进入三星的车间今后，咱感受这便是未来的工厂，咱们要的便是这样的工厂。

考察回来后，咱就提议建厂请求，就和三星一样，设施也确保一样。由于起首你要在配备上不行跟人家差距很大。此外人也是流动的，你也可行请三星的人过来你这边干，硬件有了今后，其它东西都好说。

2015年电动车子的大爆发带来了对锂电产业的投资热潮，国度也颁布相干的政策，包括这两年陆连续续的欧洲等少许最重要的强盛大国，都宣告了本人的电动车计划，而且比华夏的激进，这让咱们见到了未来。人类由于懂得应用燃料而主宰了地球。燃料此刻最重要的有两个利用范围，一种用以交通外出，一种用以照明跟制造。在生活和制造端，华夏清洁燃料利用已很普及；在外出端，咱们也会很快摆脱对汽油的依赖，更多的运用电动车子。见到这两个大趋向今后，咱就毫不犹豫地投向了锂电池范畴。猛狮未来定位于燃料公司，接下来是新燃料公司，新燃料公司又定位了燃料的制造、库存和利用，根本上cover全个完整的资产链。咱们的指标是把猛狮塑造成一种新燃料平台型的、开放的公司，可行装好多东西进来，不停地把优质的公司装进来。