这是咱第两次到上海安研路201号拜访朱军。寒暄过后，咱跟他开玩笑：听说你们里面人都尊称你为MARVEL X之父？

看起来略显严肃的朱军，稍作迟疑后羞然笑答：这是它们想让咱愈加努力地干活，给咱的一种责任。

【观察视频：《致变革者》第五季第一集 |朱军：咱们期望MARVEL X能够缔造自助品牌的奇迹】

咱之是以在半年内第两次拜访朱军，仍是由于MARVEL X该款车。咱们以为，不论关于上汽，仍是关于华夏车子产业，MARVEL X该款车都具备路程碑的意义。不论是三电技艺，仍是全体功能，它都代表了当下华夏电动车子的顶尖水准。鉴于此，咱们将MARVEL X的总负责人朱军评选为新燃料车子资产的“变革者”，并专程赴上海拍摄记录片，纪录其言行和思想。

在对话最初前，咱对他说：假如有不便回答的难题，可行不用回答。

他倒爽快，直言直语：上汽没甚么要遮遮掩掩的。

是以，这是一次真诚的对话。从MARVEL X的产物定义、开发难点，到上汽作为国家内部车企龙头的基因，到当下华夏新燃料车子资产进行的难题，以及他私人的命运抉择，他都几没有保存地把本人的认知和盘托出。

聊了一种多小时，咱越来越肯定，朱军就像一种活在当下的惯例士大夫。他亲近儒家文化，有家国情感，心底藏着一颗车子强国梦。对他而言，这种梦却非虚妄的，却是详细可感的——他期望在全球的街头，全能见到上汽自助品牌的车；他还期望本人领导的捷能企业，能够成为新燃料车子资产链上的世界巨头。

从1956年一汽塑造第一台释放牌车子最初，一代又一代的车子人曾经为华夏的车子强国梦奋斗了几十年。而此刻，朱军以为，终归来到了最挨近于梦想实现的阶段了——或许还要10年以上，虽然依然遥远，但曾经清楚可视。

只是，车子强国梦的实现，不可能是某一种车企全家独大的事。在谈到上汽技艺的进行时，他期望各个技艺山头齐头并进，由于“珠穆朗玛峰离开了青藏高原，就不会有8848米”。

咱以为，这句话关于全个华夏车子产业而言，同样适用。华夏要成为车子强国，非是某个公司全家独大的事，而依赖于全个车子资产的崛起。

作为新燃料车子范畴的变革推进者和纪录者，第一电动特此刊发咱们跟朱军的深度对话，万字长文，干货满满，与产业内的奋斗者们共勉。 

自助品牌进行十好几年了，咱们期望MARVEL X缔造一种奇迹

第一电动：你作为此款产物的总负责人，那时是怎样做产物定义的？做了少许甚么考量？

朱军：第一，作为自助品牌，荣威一直想担负起跟合资品牌分庭抗礼的责任。是以，咱们确定了一种中高档的定位。贯彻到产物上，它是偏奢华方向的。

第二，特斯拉定价相比高，可是在市场上也相比受欢迎。它给咱们的启示是，高价电动车也是有人买的。

第三，上汽要把电动车的功能，特别是能源性做好，其实不是一件难事，无研发一种12缸双涡轮增压的启动机那末难。

概括这三方面的要素，大概在四年前，上汽的领导就下定了决心要做MARVEL这种名目。咱们的目的，未必要赚钱，但要提高上汽团体自助品牌的造型，同一时间向全世界客户声明，荣威有能力在新燃料车上跟全球上最佳的电动车企业竞争。

后来，全个名目便是依照这种定位来执好的。咱们过去的电动车，最重要的瞄准的是平凡家族，跟上汽的惯例汽油车有少许借鉴。但MARVEL X这种车，是一种最新的车，在车身、底盘、能源体系、表里饰、形象、效劳体制等各方面，皆是最新的，咱们比照的是奢华车。

第一电动：是以，本来在上汽荣威里面，它也是一种新物种？

朱军：对。

第一电动：为何叫MARVEL？

朱军：咱们市场部的同事们想了很久，才定下了这种名字。MARVEL的英文意思是奇迹，自助品牌走了十好几年，咱们期望这是一种不一样的产物，能够缔造一种奇迹。

第一电动：MARVEL X到市场3个多月了，上汽里面怎样估价它的意义和所扮演的角色？

朱军：应当是让咱们有更多信心了。你晓得，咱们上汽的体制是由市场驱动的，一切皆是对着市场的。市场部的同事经常会叮嘱咱们，市场有哪些竞品，哪些车卖得相比好，它们期望荣威开发一种甚么样的车。在往日几年，咱们也做过往中高档走的努力，做B级车，但都非是很顺利，这让在一线战场拼搏的同事遭到了必定的作用，它们感觉咱们的品牌还没到走势中高档的水平，还应当定位10-15万的主力市场。但MARVEL X出去了今后，大伙发觉本来那末多使用者喜爱它，网站上使用者的评价，包括媒体对咱们的评价，对咱们的研发人士和营销人士都有相当大的鼓舞。这种意义是相当大的，对咱们会有长远的作用。

最难的是如何让价值三四十万的车，价格七八十万

第一电动：四年前你们就最初做该款车的定义，那时应当是很有前瞻性的，定义的详细进程能不行分享一下？

朱军：此刻，好多汽车曾经做到概括工况续航400千米了，可是在四年前确定这种指标，咱们下了相当大的决心。尤其是，咱们还加了第二个指标，百千米提速要做到4秒。同一时间，咱们为此个车规划的批量仍是相比小的，但本钱仍是要操控好。是以，咱们要用上汽供给商体制内现存的少许根基，经过体系层次的技艺创新，以较轻的本钱，让MARVEL X能够实现4秒的提速，第一大续航500千米，能够跟特斯拉PK，也要更奢华。

此刻回过头去看，要取得一种平衡，是相比有挑战的。

第一电动：MARVEL X以后，另有别的规划吗？

朱军：自然有。咱们还会有MARVEL Y、MARVEL Z等，不论是哪一种，皆是在MARVEL X的起点上，售价30万以上。这方面的事业，咱们曾经做了一年两年了，再过一两年，咱们还会有很大的进步。

【MARVEL X得到2018年度绿色车子大奖】

第一电动：在开发MARVEL X的时刻，第一大的挑战是甚么？怎样克服的？

朱军：太多了。只是，第一大的挑战仍是咱们的品牌还没法子提供一种充足的支撑，让咱们去做一台售价70万、80万的车。咱们只能瞄准30万、40万元的价位，但要让客户感触到70万、80万的素质，同一时间只能按30万、40万的售价来发展操控，这是一种第一大的挑战。

咱们尽管没筹算让这种车挣多少钱，但还不能亏钱卖车，由于咱们其实不是只造十辆八辆做做宣传，却是要以每月一两千辆的范围来卖车的。在本钱操控上，咱们还不能让供给商亏钱，不然是没有人乐意跟你干的。是以，仍是要靠技艺的进步来实现降本钱。例如，咱们那时想，电动车最贵的是甚么？是电池。那人家庭用80度电，甚而100度电，咱们能不行用更少的电完成更没有问题效能和功能？

另外，要让电动车的提速性好，那时通常是用大功率的异步电机来实现的。但异步电机非是一种平凡电动汽车市场场主流的解决方案，不仅投入相比大，况且效能不高。假如效能不高，就会导致咱须要多一丝电池。

要解决这种难题，咱们就要提高全个车的效能，风阻系数要低，车胎的滚动阻力要低，轴系的摩擦阻力要低，电机的驱动效能要高。咱们做了好多全体设置方案，这中间有一大堆矛盾。例如，形象跟风阻便是对矛盾，要形象好看，常常就要牺牲风阻系数。再例如，能源和效能还是另一对矛盾。咱们要能源性好，那必定是在某一种点好，在另一种点就不好。咱们能做到百千米提速为四点几秒，但使用者真实有多少时间会踩满油门去提速？说老实话，感触那个提速，你的驾驭技艺要很好，由于太快了。在多数时间，大伙仍是寻常行进，最多也就在车流中超个车罢了，那还不会有很大的能源要求。那末，如何在小负荷工况下方，实现更高的效能？

这点挑战是全角度的，但做车子便是这样，很难。

第一电动：那么大的挑战，是怎样克服的？为何上汽能够克服？

朱军：靠的是长久努力，才造成了今日的局势。咱们全部的操控软件，包括电池治理体系、电机操控软件、全车操控软件，皆是本人做的，是以咱们能够各体系的配合，互相之中的协同，能够实现最高级别的效能。

假如遇到少许进度上的难题，或许工程资源分配的难题，上汽团体的领导也很重视，它们会跟咱们长久的合作伙伴的高层去沟通，讲明这种名目的意义和要紧性，这也是咱们的一种优势。咱们还请了少许世界大牌的征询企业，针对开发进程中的要点和难点，做点对点的征询。

全体上，上汽技艺中心的精兵强将，捷能企业三电体系的精兵强将，加上供给商的资源，在上汽改善的资产链的根基上，终归实现了咱们原始的指标。

第一电动：咱的了解是，由于你们有那么好几年的技艺积累，况且有改善的资产链布置，是以才能以较轻的本钱，让一款三四十万的车，具备七八十万的车的功能和奢华感。

朱军：对。

假如不行让新燃料车比汽油车性价比更高，咱们就要失业了

第一电动：在这种进程中，刚才也说到了切实很艰难。你有甚么难忘的事宜？

朱军：咱到上汽十好几年了，每一天全在一个负担中间，可是也就那么过来了。要说有甚么特别难忘的，还不感觉。由于每天全在遇到新难题，解决完以后，又有革新的难题暴露出去，一直处于这种进程中间。

咱们的驱动方案原创性很好，能够比竞争对手少用1/3的电池实现相近的续航路程，况且提速性也很好。起初特斯拉要制造Roadster的时刻，它们原始的方案在同步电机上经过换档，来提升能源的提速性和效能，那样就不要用快速能源性相比没有问题异步电机了，效能也就会高了。可是，换档对平滑性请求很高，相比难做好，而做不好就会牺牲驾车的全体感触。特斯拉由于没攻克这种难关，最终放弃了。

对特斯拉这样的初创电动车公司，这是一种很繁杂的操控技艺。但上汽有这方面的优势，由于咱们在做PHEV经常面对这样的难题。是以，当咱们把那一些经历和心得用到MARVEL X这辆车的开发上来时，就相比顺利地达成了换挡的突破。可行说是无用相当大的经费和精力，就解决了这种看似相比难解决的难题。

咱信任这对咱们的产业也是一种勉励。咱昨日刚见到一种数据，有一份对华夏电动车的电机的剖析汇报，此中提到90%以上的电机是同步电机，唯有少数比重是异步电机。而咱们声明了，用同步电机，也能做出高功能的电动车，这让咱很自豪。

第一电动：由于你们做到了，可行说是让业界往前跨了相当大一步，这是让你最开心，最难忘的。

朱军：这算此中的一种吧。

第一电动：你刚说，在上汽每天的负担都相当大，这类负担是甚么样的负担？在开发MARVEL X这种车的时刻，上汽领导对这种车寄予了相当大的厚望，在做这种具备策略意义的名目时，你的负担还是甚么？

朱军：老实说，咱们切实一直是在负担中间过来的。但日前的负担，确信无咱们刚刚最初起步做PHEV时，开发EDU电驱变速箱的时刻负担大，由于那是独创性的，要解决的难题太多了。

就MARVEL这种名目来讲，很大的负担还在咱们的出售端。怎么把高档使用者效劳好，怎么经过营销的创新让更多使用者体会到咱们的产物优势，咱们的营销团队付出了相当大的努力。

第一电动：咱们上次聊天，你说到在电动化范畴的探寻，有点像在“没有人区”行走。咱想可能是由于前面都不容易，你也习惯了这类难。而此刻你们把MARVEL X做出去了，你以为很大的难点，在于怎样把它公布市场。

朱军：本来讲到难点，另有个关连到咱们寿命线的难题。

从销售数量来看，华夏的新燃料车子在全世界占到了50%以上的份额，但相当大水平上靠的政策和补助，以及新燃料车的路权。新燃料车子进行到日前百万辆级的范围，然后要往千万辆级的范围迈进，这时刻就不应当有补助了，况且政府也曾经准确要在一两年内让补助十足退出。在这类概况下，假如咱们不行迅速寻到一种更高效的法子，来让新燃料车具备跟汽油车差不多的功能和本钱的话，咱们就要失业了。

是以，咱们的负担还来源于经过创新的技艺进步来降本。咱们会跟供给商一同努力，例如说电池的技艺进步能不行更快少许？咱们也经常问本人，能不行用更少的电量来跑出更长的续航路程？能不行用更小的功率实现更没有问题提速性？

市场在变你不变，那是自掘坟墓

第一电动：此刻全个车子资产都处于一种变革中间，你感觉甚么是变的，甚么是不变的呢？

朱军：此刻这种趋向，一直在变，便是不变的，不变就会死路一条。

第一，使用者在变。在80年代、90年代制车，使用者皆是40后、50后、60后。但此刻的使用者中，80后都非是大头了，90后甚而00后都映入市场了。改革开放后的这四十年来，华夏的进步是庞大的，每一代人的观念都跟上一代人有相当大的不同，它们对汽车的追求也是不一样的。是以，制车要和着市场变，假如市场变了，你也不变，那是自掘坟墓。

第二，竞争环境在变。新燃料车子，前几年最重要的是自助品牌在发力，由于有国度在鼎力扶持。但源于有双积分这样的法则请求，再加上电动化自身便是一种大趋向，此刻合资品牌也全行动起来了。他们中间，有些是被动的，但有些是主动的，况且不乏比咱们更激进的。你看最近大众的电动化转行就很迫切，况且仍是自上而下，力度会十分大。

自然，要说不变的位置，也有。起首，车仍是一台车，平安、可靠、耐久、便捷这点特性仍是必需要有的。咱们不行说这一台车是电动车了，或许是智能车了，就不论这点了。

第一电动：五年后，车是甚么样？十年后，车还是甚么样？它会给使用者缔造少许甚么不同的使用者体会？

朱军：不会有十分大的浮动。但不停会有少许智能化的尝试显露，此刻看来，在车子产业内部投入第一大的曾经非是新燃料的技艺了，却是智能驾驭技艺。由于智能驾驭带来了此外一种层次的革命，会激发用车形式和拥车形式的改变。

这点事宜的产生，须要一种一种的进程。5年内会实现自动驾驭吗？咱没那末乐天。或许还须要10年，甚而更长时间。

弯道超车，必需要成为技艺强国

第一电动：此刻新燃料车子竞争变得更剧烈了，宝马、特斯拉、丰田，大伙全在做新燃料车。那在这种变革中间，华夏有无有弯道超车的机会？假如有的话，机会在哪？华夏自助品牌应当怎样做？

朱军：超车，华夏人确信是想超的。当今全球上的少许强国，美国、德国、日本，没有一例外皆是车子强国。俄罗斯是军事强国，但从经济上它也不是全球强国，它的车子不能。由于车子资产是一种大范围作战的体制，假如华夏能变成车子强国，意指着咱们大范围制造的可靠性、本钱的操控能力、全个产业的协调组织能力都十分强。

第一电动：那末，当下华夏有机会吗？

朱军：华夏曾经是车子大国了，由于产量销量量第一大。可是，华夏要成为车子强国，须要咱们转变观念，不行一味追求大，不然就会错过电动化浪潮，终归焦点的技艺又落到别人的手里去了。

终归的竞争是靠产物竞争，产物竞争力的底蕴是技艺。是以，华夏要成为车子强国，必需要成为新燃料车子的技艺强国。日前上汽是依照这种理念在践好的，产物晚出去一年两年全没关连，产物的销售数量也其实不是咱们最在乎的，咱们最在乎的仍是使用者，以及它们的评价。例如荣威E50，咱们只卖了三千多辆车，可是使用者都叮嘱咱，这种车开起来它们切实挺喜爱，便是形象不怎样漂亮，小了一丝，贵了一丝。经过这点反馈，咱们晓得本人的弱项在哪里，就能去进步。

假如无掌握基本性的技艺，不过跟着政府的政策补助跑，那是不能的。政策一年一变，你的技艺能跟着方向一年一变吗？这样是做不成技艺的。是以，咱仍是期望咱们的同行们，大伙都耐下心来，假如能埋下头来做五年、十年的技艺，只需拿出真实的好产物来，确信会有好多人买，那你仍是会成功的。假如在这五年、十年中间，咱们一直随波逐流，那怎样能成为一种强盛的竞争者呢？如果咱们的一种一种主机厂皆是这样的话，咱感觉车子强国的梦要实现就相比难题。弯道超车一律非是超量，追求某个车型是销售数量冠军并没甚么用。在往日，华夏的摩托车以前抢占了越南的市场，但你此刻再去瞧瞧，越南另有多少华夏摩托车？

以田忌赛马的战略，与惯例巨头竞争

第一电动：这种教训值得吸取。详细来说，咱们跟宝马、奔驰等惯例巨头比较，华夏的机会在哪儿？

朱军：它们在惯例车的启动机技艺、底盘技艺、变速箱技艺这点范畴内部，有庞大的优势。在这方面，咱们还在努力向它们靠近，可是要超越它们，咱感觉也得花跟人家一样的努力和时间。

但在电动车范畴，概况要相对好少许，由于大伙起步的时间点都相当。只是，它们早期的前瞻名目可能比咱们最初的还早少许，此外跟乐意跟它们合作的供给商也会很大牌少许。用田忌赛马的战略，咱们要想全体赢它们的话，要在它们不那末强的竞争范畴内部，把咱们的精力、资金砸进入，有可能会起到必定的成果。可是，咱们发力的这种点，必需是未来的趋向所在。在这点点上，它们的惯性很大，反对的声响更多，而这正是咱们的优势所在。是以咱们可行见到，在新燃料车子的资产链上，华夏显露了宁德时期这样的排在全球前列的电池供给商，而欧美最初反过来反思这种难题了。在电机范畴，日前仍是相比扩散，但也最初显露相似于电池的进行那样，往头部聚集的趋向。

在电控范畴，包括电池操控、电机操控、全车操控，有些车企抉择让供给商来做。但从一最初，咱们的理念便是必定要本人做，况且是最领先级的，假如做不好，短期内咱们可行向供给商学习，跟供给商合作。可是长久而言，咱们必需要本人做，假如咱们做得不够好，咱情愿让这种产物不到市场，还不让带着有难题的产物到市场。通过那么好几年的努力，在电控的软件开发过程体制、能力、创新度上面，宝马、奔驰还不见得比上汽好。咱们可行拿产物来讲话，你去开开咱们的MARVEL X，就晓得它能达到怎么的操控境界了。

关于弯道超车这种难题，假如咱们能够经过技艺竞争，做到比别人强，那末这类超车是稳当的。在惯例车范畴，华夏的技艺切实是落后于欧美强国的。但在电动化范畴，咱们至少是可行跟它们并驾齐驱的。在智能化范畴，日前还没到见真章的时刻，但咱们也有期望处于第一梯队的位子。

第一电动：看来华夏的机会是相当大的，要抓住这种机会，须要华夏的公司家和技艺带头人怎样做，做些甚么？

朱军：假如坚定地以为一种技艺能带来长远的价格，那就坚定地去钻研下来。刚才咱们提到一种话题，甚么全在变，一切全在变，可是假如把方向都变没了，那还不行。如果今日竞争对手出了一台这样的车，你也去做这样的车；明天政策产生浮动，你也要和着去变。那怎样行？

咱感觉咱们仍是要心里有定力，坚持进行技艺，关于那一些能够带来价格的技艺，唯有不可能实现，不然再难也要做。咱们要趁早把局限的资源，放在更能够发生价格的范畴去。

电动化势不可挡，多个技艺路线短期内并存

第一电动：从车子燃料的技艺路线来看，日前应当还会有不确定要素。华夏未来的技艺路线应当是怎么的？

朱军：咱私人以为，电动化这种方向是不容置疑的。前两天，北京又有大雾霾了，你说这跟交通无关连吗？确信是相关系的。不然，为何汽车少的位置，就无霾，至少无惨重的霾。是以，随着车子保有量越来越高，靠燃烧化石燃料来解决交通难题，是不可持续的。咱们全部的技艺进步，皆是为了追求更美没有问题生活，不行为了交通的便捷就把环境污染了。而电动化是能解决这种难题的。

有人会讲，咱们此刻是靠煤来发电，电动化不也同样污染环境吗？但咱们的电力来自，本来是多元化的。华夏的电网是全球上最强盛的，电力来自有风能、太阳能、核电、水电，未来可能还会有地热、核聚变等等。随着技艺的进步，电力来自的清洁化必定是可行实现的。而退一万步讲，即使在日前用煤发电的概况下，用电来驱动车，也比烧油所释放的污染物少。

第一电动：纯电、插混、增程，能源电池这一块，未来哪个是进行的方向呢？

朱军：日前来看，这几种路线应当会长久共存。至于哪种形式能胜出，要看技艺进步的水平、根基设备的改善水平、客户的花费形式。

例如，日前电动车最贵的是电池，如果电池的本钱假如一直居高不下，那末它跟汽油车的抗衡能力是很矮的。但如果电池本钱迅速下调了，它的优势是很显著的。

再例如，从全中国范畴来看，每一种个体用车的要求是不一样的。有些人生活在小都市，每天不过开二三十千米上下班，周末偶尔出来远行，那末一台纯电动十足能够满足他的寻求了。有些人生活在大都市来讲，家跟单位可能在都市的两端，每天上下班反复超越50千米，而周末有时刻会远行，那末它们会更偏向于抉择插电混动。另有些人家里只能买一台车，期望它能够满足各式情景的运用，例如可行出远门自驾游，那末它们也会抉择插电混动。

自然，假如咱们今后充电站四处皆是，况且充电的速度也更快了，当时候大伙对电动车的接纳度确信会更高。

必定不行再重蹈覆辙了，要塑造一条有竞争力的车子供给链

第一电动：华夏新燃料车子的进行到此刻曾经好多年了，一直是高歌猛进的，有时刻甚而使人有一个大跃进的感受。那末，作为业内行家，你以为此刻的情况能否有些须要改良的位置？

朱军：第一，尽可能降低非市场的要素对新燃料车子进行的干扰。在往日，如果无非市场的要素，新燃料车子可能起不来。但此刻，大伙根本上都造成共识了，要渐渐把非市场要素的干扰下降到最低。

第二，咱们的公司家在做规划时，应当考量得周全一丝，新燃料车子作为一种外出用具，仍是不行有弱项。咱仍是想循环一下上汽的理念，便是要做都能冠军，突出做好某个单项是可行的，但其它单项还不能疏忽，况且本钱还要操控住。此刻有好多人是凭着激情往前冲，找最厉害的人，找最佳的供给商，塑造一种极限的功能，但假如全体的平衡不行把握好，未来的路会不容易。

第三，华夏还须要塑造一种真实有竞争力的供给链。此刻大伙更关心的是市场上哪个品牌卖了多少辆车，但车子产业的进行，是须要一大堆上下游的资产链支撑的。华夏日前不过车子大国而非是车子强国的要紧原因之一，便是无零部件巨头。咱们此刻进行新燃料车子，必定不行再重蹈覆辙，期望能塑造出一条有竞争力的资产链出去。自然，还不是说全资产链都要做到最厉害，这不仅是做不到的，况且也会成为众矢之的，但在少许焦点范畴，华夏必定要有供给商巨头。

讲到这边，咱想说一下桑塔纳该款车的意义，它拉动了华夏车子零部件的国产化，无这种根基，今日全部的自助品牌恐怕都不会存留。

第一电动：咱听说桑塔纳刚在华夏投产时，就一种天线是华夏产的。

朱军：那时就连一种螺丝，找遍了全个华夏的供给商，也满足不了大众的技艺请求。那时朱镕基在上海做市长，他有个相当大的功劳，便是将桑塔纳的零部件国产化，况且不搞“瓜菜代”，十足坚持高准则。

第一电动：从日前来看，华夏曾经显露电池巨头了。除此之外，你感觉另有哪些范畴相比有期望显露巨头？

朱军：在电机范畴应当有相当大可能。由于电机须要用到磁钢，磁钢须要用到稀土，而在稀土的供给上，华夏是有优势的。况且，国度另有相干政策划定，稀土须要被做成产物才能出口。是以，华夏的电机今后不光可行供给华夏的电动汽车市场场，还可行供给全世界的市场。 

咱在上汽坚守十好几年，这种打算是对的

第一电动：上面咱们说到，华夏仍是很有期望成为车子强国的，那末这一天大概甚么时刻会到来？

朱军：从一汽最初，华夏的车子人曾经为这奋斗几十年了，此刻曾经到了最挨近于实现这种指标的阶段了。但详细甚么时刻能够实现，咱不容易做判断，或许还须要十年，甚而二十年。

第一电动：那么提起来，这一天仍是挺远的，但曾经可行看获得了。华夏若真成了车子强国，咱信任上汽的奉献必定是相当大的。在全部国家所有车企中间，外界最看没有问题应当便是上汽了。咱很好奇，同样是国企，但你们的生机其实不亚于民营公司，为何？在你看来，上汽的基因是甚么？

朱军：上汽身处上海，这是一种天然的优势。上海的文化是一种包容性的文化，海纳百川，全世界的能人都往这边汇聚，让咱们能够充分消化方方面面的优势和精华。上汽是最早大批成立合资公司的车企，咱们经过合资学习到了海外好多领先进步的治理理念、生产理念。在这种根基上，咱们最初进行自助品牌，十好几年下去曾经积累了不少优势，让咱们能够在国营公司中处于优先位置。你也晓得，车子产业不同于其它产业，它是高度竞争化的，要是无竞争力，老早就在半途中间死掉了，使劲扶也扶不起来。要说竞争力，咱以为上汽在体制化、全体化的能力上，比少许民营公司还要更有优势的。

上汽的愿景是成为全球著名车子企业，勉励创新是咱们实现愿景的一种最最重要的伎俩。这边讲的创新，不光是技艺上的创新，另有治理上的创新，营销形式上的创新。全球在变，咱们也在变，当咱们看清了潮流走势时，咱们甚而还想主动引领这点浮动的产生。

本来，这也是为何那么好几年咱还坚守在上汽的原因，实是也声明了咱的打算是对的。咱们的捷能企业用了十年的时间，从差不多甚么全没有，到此刻曾经构建起了三电体系的焦点技艺平台，这是让咱很骄傲的。尽管咱以为这种平台仍是正好茁壮成长中的一棵小树，还无成长为苍天大树，但它的生机曾经最初表现了。全部的一切，咱感觉皆是由人来缔造的，上汽有这样大批人，又有这样的环境，这便是咱们的优势。

捷能企业的指标是成为新燃料车子范畴的博世

第一电动：捷能企业的曾经很厉害了，没料到你还只以为它是一棵小树，那你期待它长成怎么的一棵大树？

朱军：除了搭建技艺平台之外，咱们还在建资产链平台。大伙今日见到的捷新能源、上汽时期、时期上汽、上汽变速器、结合电子、华域电动等等，这点新燃料资产链上的公司，皆是这几年进行强大的。

咱们的这种资产链平台，会对车子产业全部有志于做新燃料车子的同行们开放。例如，华域电动的电机就能售给全部厂家。自然，假如对方想要用上汽专用的操控技艺，也还可行购置上汽的软件技艺和效劳。

总的来讲，捷能企业的愿景是，不但仅让上汽用咱们本人的技艺，还期望能够惠及全个华夏车子产业，甚而也期望海外的车企用咱们的技艺。咱们刚做这方面的规划时，感觉向国外进军太遥远了，但此刻，曾经有泰国、英国、印度等国度的车企期望把咱们的新燃料车子技艺移植到它们的产物上去。博世是全球上第一大的车子零部件供给商，它在电子产物上面有庞大的优势，咱们的指标是成为在新燃料车子范畴的博世。

珠穆朗玛峰离开了青藏高原，就不会有8848米高

第一电动：你付出了那么多心血，也取得了很没有问题成绩，按理说你此刻曾经坐享其成，过一种很悠闲的生活了，但你却还经常冲在第一线。你私人的价格追求和能源来自是怎么的？

朱军：咱受华夏惯例文化作用相当大，儒家讲“修身齐家治国平天下”，便是对社会做出一丝奉献吧。咱在金钱上无甚么特别的追求，咱第一大的乐趣是让技艺给使用者带来价格。咱们在搞开发时，经常忙得焦头烂额，但每一次在上海街头见到某一台车用着咱们的技艺，就会很满足。咱期望不但在上海的街头，全中国各地的街头，还期望在全球的街头全能见到用了咱们技艺的车。那样的话，咱的满足感就很大了。

第一电动：你此刻的时间和精力最重要的放到哪些方面？

朱军：更多仍是在技艺方面，由于此刻曾经映入了一种靠内生技艺发生溢价的时期了。咱们期望每个技艺山头都有本人的人，能够跟人家掰掰手腕。此刻，每个山头上根本上都有咱们的人了，但咱们占有的山头也不够高。假如咱们要塑造一种很高的山峰，下方无根基是不能的，就好比珠穆朗玛峰离开了海拔4000米的青藏高原，它就不会有8848米高。是以，咱经常勉励咱们三电的团队要做好协同事业，还不断地给咱们的团队提议少许它们可行经过努力实现的新指标。遇到难题时，咱要帮助它们解决，甚而要冲到第一线出主意。

咱也一直在学习，做少许原理性的探讨。捷能企业每年都会申请到一两百个专利，有些专利上写着咱是第一发明人，由于主意便是咱出的。

另有少许相比难的事宜须要有资历和权威的人来推进，这种时刻咱会出面，由于咱头发白，华夏人仍是敬老的。此外，有时刻咱还须要出面协调外面的资源，申请少许费率，要说服咱们的boss扶持咱们在做的事宜。

君子有三条准则，咱还在努力去做到

第一电动：业余生活中，你喜爱读少许甚么样的书？

朱军：咱从前是学工科的，但相比喜爱读少许华夏惯例文化的东西。咱出生在文革前，在文革中长大，成年后正在碰上改革开放，就进大学了。实质上，咱遭到的文化教导是相比少的，是以在大学时读了些海外的哲学书、小说。毕业今后，咱最初喜爱华夏古典的唐诗宋词，特别喜爱宋词。后来又读少许有思想的东西，读少许古文，顺带理解少许历史。像《岳阳楼记》、《陋室铭》等文章，咱此刻张口就可以背。古人说，“居庙堂之高，则忧其民。处江湖之远，则忧其君”，是很没有问题。此刻的人，经常会由于这样那样的要素，把本人的定力搞没了，一种企业的成长，技艺的积累，无二十年、三十年的坚持是做不没有问题。假如做了几年就以为老子天下第一了，有了这类心态，确信走不远。

咱遭到的教导，最重要的是来源工程科学的训练，好多时刻都说究一码归一码事。但事业后遇到好多事很繁杂，有好多“人”的要素在内部，咱读书最最重要的的目的，仍是想从儒家思想、佛家思想内部给本人找少许思维定力，去料理少许繁杂的难题。在实质上生活中间，孔孟之道有好多借鉴意义。

第一电动：你给咱举一种例子，讲一讲你消化到的少许东西，接下来还是怎么用它来料理难题的。

朱军：这不容易说，咱试着讲讲。

捷能企业走到今日，有500若干焦点的工程师，而捷能的资产链上另有几千个工程师，咱们必需得往一种方向使劲，况且这种方向必需是对的。但在少许交叉范畴，每私人都以为本人是对的，别人是不对的。这是咱经常要料理的事宜。可是，咱又不行亲自去料理每一件事宜，况且咱此刻年纪大了，脾气也大了，动不动还要发火，反而起反成果。那末，咱就期望大伙能够做经常少许很没有问题沟通。是以，咱请求捷能每私人，全能够学着去做君子。

咱们经常跟大伙讲，人分七等，圣、贤、仁人、志士、君子、小人、恶人。咱信任每私人都以为本人确信非是恶人，还不是小人，至少是一种君。但你是非是个君子，还得掂量一下。君子有三条准则，你都做到了吗？第一条，尊德性，道问学，你都做到了吗？第二条，致广泛，尽精微，你做到了吗？第三条，极高明，道中等，你做到了吗？假如这三条你都做到了，那咱就承认你是个君子。好多人说，本人还没做到。咱说，那你就还处于从小人向君子迈进的进程。假如大伙都做到这三条了，皆是君子了，好多争论就不成为争论了。

第一电动：那你做到了吗？

朱军：咱也没做到，咱还在努力。（羞涩地笑）